RFIC och 50 Ohm

[Amnon]

Hej,

I RFIC, finns det inget behov av 50 Ohm matchning eftersom avståndet mellan källa och lasten är liten jämfört med våglängden.
Detta innebär att det inte behövs för att matcha inuti RFIC.
Så nu produktionen impedans och impedans input är inte 50 Ohm (t.ex. ingångsimpedans i mixer eller utimpedans av LNA).
Så hur kan vi beräkna NF, OIP3 och resten av informationen?
eftersom P = V ^ 2 / r och R är inte 50 Ohm, hur ska vi hantera med ett system med olika last motstånd?Hur kan vi hantera bullret siffra som hänvisningar till 50 Ohm källa.

Tack i avancerad,

 

[vfone]

Impedans matchning spelar inte ha någonting med avståndet mellan stegen.
Impedans matchning med nödvändighet att få maximal kraftöverföring mellan stadier, spelar ingen roll hur långt eller nära de är.

Noise Figure matchande spelar inte ha någonting med 50ohms.
A Low Noise Amplifier är att utforma en insats motsvarande krets som avslutar transistor med konjugat av Gamma optimal (Γopt), vilket utgör den avslutande impedans av transistorn för bästa ljud matchen.Detta är inte nödvändigtvis 50 ohm.

 

[Amnon]

Impedansen matchar beror på det faktum att eftersom källan och lasten kan avskiljas högre än ~ wavelength/10 -> finns reflektion i spår på grund av makt obalans som innebär att resten av makt som inte går till belastning tillbaka till källan.
för att matchning är viktigt eftersom det minimerar reflekterade vågorna och därmed maximera kraftöverföring.

men i det fallet fanns det ingen möjlighet för en reflekterad omgångar sedan källan och belastningen är nära (som i RFIC) makt matchning inte är nödvändig och spänning matchande blir viktig.

hur ska vi hantera i RFIC med spänning och inte makt?Anta att du utforma en LNA med IIP3 = 10dBm och Gain = 20dB.

Hur översätter man dessa parametrar för spänning?

Jag vet att det finns en definition av IIP3 [dBV] (som är derivated från IIP3 [dBm]) och concerend till RFIC.

Finns det någon som känner till detta?eller vet någon bra informationskälla för det?

Tack.

 

[Bigboss]

Du kommer modelize input / utgångskretsar gränssnitt som bondings, paket parasitkomponenter, ESD komponenter etc.

För blandare, är karakteristisk impedans inte en allvarlig fråga.IP3 kan analyseras som dBV oberoende av uppsägning impedance.And då den omvandlas till makt och dBm ..

För LNA är optimal NF impedans finns i en simulering och sedan detta impedans är macthed med hjälp av parasitiska komponenter som nämnts tidigare ..

För PA, samma metod är giltigt men du kolla optimal belastningsimpedans i detta fall ..

 

[Amnon]

Kan du ge mig några läromedel om detta?

Jag har sök på Razavi bok och många andra källor och har inte hittat några.

Tack

 

[ljudl]

Amnon,

Jag tror, för kretsen på chipet, matchning är inte nessary.Om specifikationerna behandlas i dBm, kan du konvertera den till spänning som standard 50 ohm.sedan använda spänning för att designa din krets.

 

[St]

om ur Utgångsimpedans av LNA är 800 ohm till exempel, då kraften vinst beräknas med 800 ohm, vilket innebär att du soppose ur lasten är 800 ohm.men detta är inte en surious problem eftersom man inte behöver göra impedans matchning mellan LNA och följer liknande mixer.

 

[Rautio]

Wow!Denna tråd har några aspekter som är lite Bizzare.Tänk lite, grabbar.Det är fel att säga att eftersom källan och lasten ligger nära varandra i termer av våglängder kan du ignorera impedans matchning.Exempel ....

Ta ett 1,5 volts DC batteri (våglängd = oändligheten).Om det interna motståndet, säger 10 Ohms, vad motstånd gör du ansluta till den för att få maximal effekt ur batteriet och i ditt motstånd?That's right, 10 Ohms!

Om du har en FET slutsteg och dess ingångsimpedans är 1 Ohm, du bättre matcha till 1 Ohm om föraren amp output om du vill få maximal effekt.Titta på de wirebonds!Riktigt nära avstånd mellan källa och last spelar ingen roll.Du har fortfarande impedans match.

Om optimal kraftöverföring är inte så viktigt, då kan du oroa mindre om impedans matchning.Men kom ihåg, om du inte har en bra match, spänningar (dvs VSWR) kan bli ganska hög, även när <<våglängd mellan källa och last.

 

[vfone]

Jag tyckte att IC-designers med endast Analog erfarenhet (ingen RF erfarenhet) de tillämpar detta begrepp, att don t use impedans matchning för kraftöverföring.

Impedans matchning mellan etapperna det kommer att ge många fördelar, inte bara för maximal kraftöverföring, utan även för buller, Conversion Gain, IPN, icke önskad utstrålning, etc.